Kile
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 Enviado el 31-8-2010 a las 14:16 |
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«Telefónica quiere un nuevo modelo de Internet: cobrar más a los más activos»
20 Minutos: El consejero delegado de Telefónica, Julio Linares, ha advertido del riesgo que supone el "imparable" crecimiento de tráfico de datos y el "desacoplamiento" entre los costes de la red y los ingresos de las operadoras que, de continuar como hasta ahora, puede "quebrar el actual modelo" imperante en la industria de las telecomunicaciones.
Es necesario una respuesta colectiva al desequilibrio imperante en el sector
"Las oportunidades vienen acompañadas de retos a los que hay que hacer frente, y para ello es necesario una respuesta colectiva al desequilibrio imperante en el sector", señaló Linares durante su participación en el XXIV encuentro de las telecomunicaciones en la Universidad Menéndez Pelayo de Santander (UIMP).
El directivo señaló que, como consecuencia del crecimiento de los datos, los gastos de los operadores son cada vez mayores y se "tensionan" las inversiones que realizan las compañías. Por esta razón, el consejero delegado de Telefónica manifestó que de continuar así se podría dar lugar a una quiebra del modelo actual, por lo que remarcó la necesidad de actuar "con urgencia" y de "forma colectiva" para evitar este peligro.
En este sentido, Linares indicó que el año pasado ya existían 1.000 millones de hogares, 4.600 millones de personas y 1.400 millones de máquinas conectadas y estimó que para 2020 esas cifras se incrementarán hasta alcanzar 1.200 millones de hogares, 6.000 millones de personas y 40.000 millones de máquinas conectadas, lo que supone 50.000 millones de dispositivos conectados, un 90% a través de comunicaciones móviles.
Posibles soluciones
Para Linares, la solución a esta situación "insostenible" requiere, entre otras medidas, una optimización de la capacidad, la reducción de costes por Megabyte (Mb) o una paulatina descarga del tráfico a otras redes como WiFi o Femtocélulas.
Los usuarios que quieran hacer un mayor uso de Internet deberían pagar por ello
Pero el principal planteamiento del consejero delegado de Telefónica pasa por acabar con las tarifas planas de ADSL, con la filosofía de que todo el mundo debe pagar lo mismo por utilizar Internet. En la actualidad, este sistema supone que usuarios poco activos estén subsidiando a internautas que hacen un uso intensivo de la Red.
Según Linares, los usuarios que quieran hacer un mayor uso de Internet deberían pagar por ello.
Asimismo, Telefónica se posiciona a favor de que grandes compañías como Google compartan parte de sus ingresos con las operadoras.
“Los hombres de luces y honrados son los que debieran fijar la opinión pública. El talento sin probidad es u
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Kile
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 Enviado el 31-8-2010 a las 14:17 |
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Telefónica quiere eliminar la tarifa plana de Internet: «Que pague más quien más descargue»
Periodista Digital: En España solo existe tarifa plana sobre teléfono fijo; en el móvil, al sobrepasar un volumen de descarga, la velocidad se vuelve irrisoria
Linares: "En España, un 5% de los usuarios de banda ancha móvil produce el 75% del tráfico"
Telefónica, operador hegemónico en el negocio español de las telecomunicaciones, aboga por reconsiderar la tarifa plana de internet sin límite de descargas que se ha generalizado en el mercado nacional y que ya disfrutan millones de usuarios en España.
El consejero delegado de la compañía, Julio Linares, afirmó este lunes 30 agosto 2010 en Santander que el modelo español de internet corre peligro de quebrar si no se camina hacia un sistema de tarifas diferenciadas según los tipos de usuarios y de servicios.
Y adelantó que Telefónica prepara nuevas tarifas para que pague más quien más se conecta.
El segundo ejecutivo de la operadora que preside César Alierta intervino en el Encuentro de las Telecomunicaciones de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo y sus opiniones sobre la tarifa plana provocaron gran revuelo entre los usuarios de internet nada más que los medios de comunicación comenzaron a divulgarlas. Tal fue la polémica y el debate generado que el propio Julio Linares tuvo que matizar sus afirmaciones:
«Telefónica va a seguir utilizando las tarifas planas, lo único que nos preocupa es el uso ilimitado que hacen algunos clientes de ellas»
Y adelantó que para el futuro la empresa se plantea tres tipos de limitaciones:
1. según volumen de tráfico
2. según la velocidad de transferencia
3. según el tipo de servicio
A título de ejemplo, el directivo de Telefónica ha apuntado la posibilidad de implantar
«una tarifa básica para consultar el correo, otra más amplia para navegar por la web y una tercera que también permite descargar vídeos».
El ejecutivo argumentó que el modelo español de internet puede volverse económicamente insostenible porque el tráfico de datos crece con una enorme intensidad que, según su criterio, las redes no son capaces de soportar.
Y remarcó sobre las tarifas ilimitadas que a la postre el usuario medio está subvencionando a la minoría que, según su opinión, usa internet de una manera más intensiva (descarga de películas, visionado de vídeos...).
«El principal problema al que se enfrenta el sector pasa por un grave desacoplamiento entre el crecimiento del tráfico, el coste de la red, los ingresos que genera y la tensión en la inversión»
«En España, un cinco por ciento de los usuarios de banda ancha móvil produce el 75 por ciento del tráfico; es decir, el usuario medio está subsidiando al usuario intensivo»
Para el consejero delegado de Telefónica, el camino lógico sería que pagarán más quienes más se conectan, para «que los usuarios con consumos más razonables no sean penalizados», explicó.
Y adelantó que el grupo, como ya ha hecho en otros países, comenzará a aplicar tarifas «adecuadas al perfil del consumidor».
Linares señaló que la compañía está dispuesta a ofrecer una tarifa a medida de cada tipo de cliente y cada segmento del mercado.
Ofrecerán tarifas planas diferentes para los usuarios que sólo quieran conectarse y acceder al correo y otras adaptadas a los clientes que, además, quieran hacer descargas. «Obviamente, las tarifas serán diferentes», señaló el directivo, quien matizó que esto no es diferente a lo que el grupo está haciendo en otros países, donde ofrecen distintos modelos de tarifas segmentadas por la velocidad en el caso de las ofertas fijas.
El «número dos» de Telefónica defendió, asimismo, sin citar a ninguna empresa, que los grandes proveedores de contenidos de internet (Google, por ejemplo) contribuyan económicamente al mantenimiento y desarrollo de la red.
“Los hombres de luces y honrados son los que debieran fijar la opinión pública. El talento sin probidad es u
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Carlos
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| Enviado el 31-8-2010 a las 16:59 |
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Esto suena a tontada dicha en mitad de alguna borrachera como ya le ocurrió a Alierta cuando empezó a hablar de Google y buscadores.
«Telefónica va a seguir utilizando las tarifas planas, lo único que nos preocupa es el uso ilimitado que hacen algunos clientes de ellas»
Ilimitado para nada, hay unos límites en la velocidad de subida y de bajada que a su vez fijan unos límites en el total de información mensual.
«Sé realista: pide lo imposible»
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RubenAlcoy
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| Enviado el 31-8-2010 a las 23:08 |
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Entonces, ¿tu que crees Carlos? Que no?
Entonces ¿para que de lo dicho?
No es más rico el que más tiene, sino el que menos se ensucia.
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Carlos
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| Enviado el 1-9-2010 a las 00:24 |
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Pienso que en parte es un globo sonda para la opinión pública pero sobre todo lo dejan caer para intentar que la competencia se siente a negociar con ellos porque de hacerse tienen que hacerlo todos, si no, el que se quedase fuera se queda con todos los clientes.
Sigue el mismo esquema del chiflado de Murdoch cuando quiso que todos los diarios dejaran de suministrar información gratuitamente.
Con lo que nunca cuentan estos alucinados es que sus compañías están basadas en acciones y que una iniciativa demasiado impopular, y en contra de que la que hay en otros países, podría disparar las ventas.
«Sé realista: pide lo imposible»
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Leal
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| Enviado el 1-9-2010 a las 06:28 |
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Me quede un poco alucinado cuando lo lei, a mi me pareceria un suicidio empresarial,se iria todo el mundo con la compañia que no pusiera restriccion a la descarga, y de ponerlas todas,la gente se quitaria los adsl y volveriamos a las copias fisicas(top manta,copias entre amigos)
Tocar el arpa mientras veo ciudades arder.
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Carlos
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| Enviado el 1-9-2010 a las 06:46 |
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Son tonterías propias de una borrachera de verano (recomiendo ver el vídeo de Alierta).
En cualquier sistema de telecomunicaciones siempre ocurre lo que afirman, y nunca en la historia nadie se ha quejado.
Las redes telefónicas, por ejemplo, tienen un caudal máximo de datos y requieren unas infraestructuras crecientes cuanto más abonados o servicios tienen. Las empresas son un importante porcentaje del consumo y, al final, son las que mejores condiciones tienen (consumen más, pagan menos). ¿No se atreven a cambiar esto, verdad?
La idea original de estos mangantes es que sus amigotes estén siempre contentos y clavársela un poquito más el ciudadano promedio de a pie que, por ser un individuo aislado, tiene poca capacidad de reacción (y las asociaciones de consumidores sólo saben salir en televisión para conseguir socios y seguir viviendo más años de la sopa boba).
«Sé realista: pide lo imposible»
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SergioGlez
Moderador 
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| Enviado el 1-9-2010 a las 13:10 |
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Ademas algo similar ya hay en cuanto a tarificacion no? si quieres mas velocidad de descarga pagas mas e incluso hay cuotas por conexion es decir tu conectas hasta que se te acaba el saldo y vas renovando.
Otra cosa es la descarga, ahora yo creo que no hay nadie que use internet solo exclusivamente para consultar el correo electronico...
A descansar lo que pueda y recuperarme de una vez.
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Leal
Usuario
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| Enviado el 2-9-2010 a las 08:46 |
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Yo estos dias estoy mirando ofertas para poner internet y telefono en una casa nueva y obviendo las promociones de todo a 1€, el precio final de mierdia* ronda los 40-50€...
para conexiones de 3 a 6 megas(supuestamente) somos mas tontos que mear a contraviento.
*(esta bien escrito)
Tocar el arpa mientras veo ciudades arder.
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Carlos
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| Enviado el 2-9-2010 a las 09:07 |
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Será con Telefónica, si no me equivoco en España casi cualquier otra compañía te ofrece mínimo 10 Mbps de descarga (hasta 20 o más según la zona) por precios similares con las llamadas locales y nacionales incluídas.
«Sé realista: pide lo imposible»
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SergioGlez
Moderador
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| Enviado el 2-9-2010 a las 17:33 |
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Yo creo que con esta medida solo se endurecera la competencia porque siempre habra alguen que se conforme con ganar menos dinero.
A descansar lo que pueda y recuperarme de una vez.
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Carlos
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| Enviado el 3-9-2010 a las 19:04 |
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´Telecos`: Todas contra la tarifa plana
Público: Vodafone y Yoigo se unen a Telefónica para pedir que los usuarios más intensivos paguen más. Las compañías calcularon mal el consumo máximo en las tarifas.
A las operadoras de telefonía les han bastado 48 horas en el XXIV Encuentro de las Telecomunicaciones organizado por la patronal Aetic en Santander para, primero, dejar entrever a los consumidores más intensivos de internet que tendrán que pagar más por el acceso y, segundo, correr un tupido velo para sumir a todos en un mar de dudas sobre qué va a ocurrir, cuándo y si se habla de acceso a internet fijo, móvil o ambos. Fue Telefónica la que mentó a la bicha el lunes cuando avisó de que el crecimiento del tráfico de datos en internet es insostenible y que había que limitarlo haciendo que pague más quien más descargue.
Ayer Telefónica recibió una alegría. La operadora dominante del sector en España ya no está sola. Su visión es compartida por otra de las mayores compañías a nivel mundial, la británica Vodafone, y por el cuarto operador del mercado, Yoigo.
A Telefónica no le dolieron en principio prendas en dejar claro el mismo lunes que el movimiento tarifario que defiende sólo tendrá sentido si lo sigue todo el sector. De otra forma los consumidores españoles, que han sabido demostrar durante la crisis hasta qué punto pueden ser infieles a las compañías en función del precio, no tendrían más que descolgar el teléfono y cambiar de proveedor para esquivar la potencial subida de tarifas.
"Lógica de negocio"
Vodafone España se mostró ayer en principio reacia a coger el testigo de Telefónica pero su presidente, Francisco Román, terminó por reconocer a los medios que "la tendencia del sector es hacia la segmentación" de tarifas, una tendencia que "tiene lógica de negocio y las cosas que tienen lógica de negocio acaban imponiéndose". Para Román, "matemáticamente es evidente que hay que poner solución" al "crecimiento explosivo de datos", insostenible para las redes, asunto en el que coincide también con Telefónica. La solución pasa por la "segmentación" de los clientes "y por una gestión razonable del tráfico, con cambios de velocidad [es decir reducción de la misma] a partir de cierto nivel" de uso, añadió.
Una vez confirmado que algunos de los grandes del sector parecen tender a poner puertas al uso masivo de internet para que las redes no se colapsen, ¿están hablando las compañías del acceso a internet de telefonía móvil o de la fija? La pregunta se le repitió ayer en Santander a todo responsable del sector, desde el Palacio de la Magdalena hasta la playa del Sardinero, y nadie quiso firmar con su nombre una respuesta clara. Sin embargo, según comentaron a este periódico fuentes de las compañías, se está hablando de la telefonía móvil. Lo curioso es que, en el móvil, la tarificación en función del uso ya existe.
Hay ofertas desde 10 euros hasta 59 euros, y cada una de ellas cuenta con un límite diferente de consumo de datos. Una vez consumidos, las principales compañías se limitan a dejar la velocidad al nivel de los tiempos del módem externo, cuando una foto podía bloquear la descarga de una web por tener un peso entonces excesivo. Usuario anulado, por tanto, para el consumo masivo de tráfico.
¿Cuál es entonces el problema? Lo que ha ocurrido según las citadas fuentes es que, cuando se diseñaron las tarifas ni las propias compañías podían pensar que habría usuarios que alcanzarían el límite contratado, sobre todo en aquellas tarifas planas que permiten descargarse hasta 5 y 10 gigas al mes. Pero por un precio que ronda los 60 euros al mes los consumidores de estas tarifas planas más caras, que representan alrededor del 5% del total, no se dedican precisamente a consultar su correo electrónico. Se descargan contenidos de vídeo usando una conexión a internet por red móvil.
De hecho, hay compañías que estiman que el 25% de su tráfico de datos en la red móvil es generado ya exclusivamente por el consumo de contenidos desde páginas de descarga directa como Megaupload. Si se suma el P2P y servicios de vídeo como YouTube, avisan las operadoras, las cifras se disparan. De lo que estarían avisando las compañías, por tanto, es de que van a tener que revisar las tarifas hacia arriba, momento que van a aprovechar para aumentar la variedad de forma que cada usuario pague en función de su perfil, de si quiere el acceso fundamentalmente para descargar contenidos, si es para conectarse, etc.
El cuarto operador de telefonía móvil en España, Yoigo, presente también en Santander, se mostró asimismo de acuerdo con Telefónica y Vodafone en que los usuarios que mayor consumo hagan paguen más. Su presidente, Johan Andsjö, estuvo también en contra de las tarifas planas ilimitadas.
También en el fijo
Aunque el debate lo lanzó Telefónica fundamentalmente por el riesgo de colapso de las redes móviles, la falta de concreción y la existencia de fórmulas de pago en función del uso en el móvil facilitaron que se planteara a las compañías si existe la posibilidad de que se replique la diversidad de tarifas en función del uso en la telefonía fija, donde la diferencia de precio nunca ha estado en cuántos datos se descargan sino en la velocidad a la que se descargan.
Y la sorpresa ha sido que las compañías no descartan cambiar este ya histórico modelo. No es algo que se plantee de forma inmediata porque el riesgo de colapso en las redes fijas es mucho menor, pero el crecimiento imparable del consumo de internet puede llevar puede llevar "a la congestión de las redes fijas y provocar que aparezcan limitaciones", explicó Francisco Román.
Telefónica está de acuerdo con la británica y solo Orange, según fuentes de la compañía francesa, no se plantea trasladar al fijo la segmentación del móvil. En cualquier caso, de momento tanto Telefónica como Vodafone han centrado su batalla en el internet fijo, y en lograr que los grandes proveedores de contenidos como Google, Microsoft o yahoote compartan sus ingentes ingresos con las operadoras, ya que son ellas, avisan, las que invierten en las nuevas redes de alta velocidad.
El veloz crecimiento del internet móvil
Ingresos
Los operadores de telefonía móvil ingresaron 436 millones de euros en el primer trimestre de este año por conexiones a internet, un 39,3% más que en el mismo periodo de 2009, según la CMT.
Red móvil
Entre uno y otro periodo, el número de tarjetas SIM activas para acceder a internet a alta velocidad utilizando la red móvil pasó de 1,36 millones a 2,15 millones, un 58% de crecimiento en doce meses a pesar de coincidir con la crisis económica. Del total de líneas móviles para acceder a internet, 1,2 millones corresponden a usuarios domésticos, no a empresas.
Red fija
Las cifras están aún muy lejos de los 851 millones de euros que generó en el primer trimestre el acceso a internet a través de las redes fijas y los cerca de ocho millones de hogares conectados a finales de marzo, pero crecen a un ritmo vertiginoso.
«Sé realista: pide lo imposible»
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SergioGlez
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| Enviado el 3-9-2010 a las 19:17 |
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la cosa se ve venir...
A descansar lo que pueda y recuperarme de una vez.
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Carlos
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| Enviado el 3-9-2010 a las 19:33 |
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Mientras haya operadores que sigan ofertando la tarifa plana desde España no tenéis nada que temer.
Hace casi año y medio intentaron lo mismo. Casualmente, y mucha casualidad va a ser la iniciativa de entonces (limitar las descargas) la secundaron Telefónica, Vodafone, Orange y Ono. Pero se quedaron fuera BT, Colt, Euskaltel y Jazztel bien como neutrales o bien porque no querían entrar en eso. Que siga así por mucho tiempo.
Cerco a las descargas de Internet en España
«Sé realista: pide lo imposible»
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SergioGlez
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| Enviado el 3-9-2010 a las 19:37 |
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siempre existiran y con velocidades mas o menos normales y suficientes.
A descansar lo que pueda y recuperarme de una vez.
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Leal
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| Enviado el 6-9-2010 a las 09:12 |
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Carlos: Será con Telefónica, si no me equivoco en España casi cualquier otra compañía te ofrece mínimo 10 Mbps de descarga (hasta 20 o más según la zona) por precios similares con las llamadas locales y nacionales incluídas
Que va,que va,telefonica es que te pega ya el sablazo padre,mas que 40-50€,ponle 60-70€ de media.He tenido telefonica tambien,y me quite por eso.
Y todas las otras insisto,cuando se pasa la promocion a los 3/6/12 meses,cuando le sumas el iva a la factura,cuando le sumas el mantenimiento de linea o el alquiler del router,etc,etc...todas por h o por b terminan cobrando 40-50€.
Yo espero de verdad que sigan x compañias ofertandolo,y si ponen limite,que no sea menos de 500tb semanales por 5€. 
Tocar el arpa mientras veo ciudades arder.
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SergioGlez
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| Enviado el 6-9-2010 a las 12:39 |
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Si pero si ponen limite y luego no dan la velocidad que dicense les podra demandar no? osea un pco como hacen ahora que no se acercan ni a la mitad de lo que ofertan y dilas tu algo a esas "mini" compañias 
A descansar lo que pueda y recuperarme de una vez.
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Carlos
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| Enviado el 6-9-2010 a las 15:01 |
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No se les puede demandar porque por contrato aseguran una velocidad ínfima que, además, cuando la venden dicen "Hasta .... megas".
Un conocido contrató con ONO una de esas "ofertas" supercaras con conexiones de "Hasta 50" o "Hasta 25" por puro esnobismo y así se lo dije. A los pocos meses el propio operador -sin aviso y unilateralemente y después de estar cobrándole todas las cuotas- le redujo la velocidad a la mitad porque ya les daría vergüenza no estar dándole ni la tercera parte de lo contratado.
En Jazztel pasá tres cuartos de lo mismo. Conexiones de "Hasta más de 20 megas plus" y todo eso y después si algún momento que pasan de 6 megas la gente no lo aprovecha porque es que invitan a la familia y amigos para celebrarlo.
Y otro tema que no se suele tratar es el del rendimiento. Las caídas de velocidad son continuas, conocidos míos se han pasado días con Jazztel en los que cambiaba de 0.2, 0.6, 6, 7, 2.3 megas a cada poco. Desesperante.
Teniendo en cuenta que aún no hay demasiados medios audiovisuales (televisiones) que hayan conseguido apartar a la gente de la televisión, la situación actual es poco menos que catastrófica porque las empresas ofertan cada vez más, el usuario va por delante de la demanda y las infraestructuras son cada vez más deficientes.
«Sé realista: pide lo imposible»
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