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Author: Subject: Dopaje y hormonas tiroideas
Kile
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posted on 10-7-2009 at 21:44:30.309 Permalink
Dopaje y hormonas tiroideas

Por lo que yo se, no existe como con la testosterona, riesgo de anular la produccion endogena de la tiroides por un uso exogeno, a diferencia(0) de por ejemplo, la insulina.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215647#pid215647


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posted on 10-7-2009 at 21:58:10.103 Permalink
Con la testosterona la interrupción de la producción endógena cuando es suministrada en forma exógena se produce con cantidades mínimas pero de forma temporal.(0) En un período más o menos largo se recupera el nivel hormonal normal.

En el caso de las hormonas tiroideas T3 y T4 el riesgo de que suministrándolas de forma exógena se interrumpa la producción endógena es alto pero, a diferencia del caso anterior, además la interrupción puede ser con alta probabilidad permanente por lo que el afectado queda con un hipotiroidismo crónico.

Por(0) otra parte, y es mucho más lógico, existe el riesgo de tirotoxicosis por exceso de estas hormonas.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215650#pid215650

Kile
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posted on 10-7-2009 at 23:14:30.309 Permalink
Es un mito el tema de arruinar la tiroides de por vida, no hay un solo estudio medico en ningun lado ni en animales ni humanos que lo demuestre, es uno de los grandes rumores que ha corrido por todos lados.

Solo hay que detenerse a buscar alguna vez en pubmed y demas sobre la tiroides.

Estudios:

Recovery of pituitary thyrotropic function after withdrawal of prolonged thyroid-suppression therapy.
Vagenakis AG, Braverman LE, Azizi F, Portinay(0) GI, Ingbar SH.

The pattern of thyrotropin secretion was analyzed in seven euthyroid women, before and after withdrawal of long-term thyroid hormone, by serial measurements of thyroid 131l uptake, serum thyroxine, tri-iodothyronine, and thyrotropin concentrations, and the response to thyrotropin-releasing hormone.(0) During exogenous hormone administration, 131l uptake was suppressed, and serum thyrotropin concentrations before and after administration of thyrotropin-releasing hormone were undetectable. After withdrawal of exogenous hormone, thyrotropin secretory function was transiently impaired, as indicated by undetectable basal thyrotropin concentrations together(0) with absence of response to thyrotropin-releasing hormone, and subsequently by normal values of basal thyrotropin concentration and normal responses to releasing hormone while serum thyroxine and tri-iodothyronine concentrations were subnormal. Decreased thyrotropin reserve persisted for two to five weeks. Detectable values of serum thyrotropin (less than 1.2 muU per milliliter) and a normal 131l uptake usually occurred concurrently in two to three(0) weeks. Serum thyroxine concentration returned to normal at least four weeks after hormone withdrawal.

Patterns off recovery of the hypothalamic-pituitary-thyroid axis in patients taken of chronic thyroid therapy.
Krugman LG, Hershman JM, Chopra IJ, Levine GA, Pekary E, Geffner DL, Chua Teco GN.

To determine the patterns of recovery of the hypothalamic-pituitary-thyroid axis following long-term thyroid hormone therapy, TRH tests were performed on 8 euthyroid nongoitrous patients, 5 euthyroid goitrous patients, and 5 hypothyroid patients while they were taking full doses of thyroid hormone and 3, 7, 10, 14, 17, 21, 28, 35, 42, 49, and 56 days after stopping it. Serum TSH, T3, and T4 were measured before and at multiple intervals over a(0) 4-h period after giving 500 mug TRH iv. In euthyroid non-goitrous patients, the mean duration of suppressed TSH response to TRH (maximum deltaTSH less than 8 muU/ml) was 12 +/- 4 (SE) days after stopping thyroid hormone and the mean time to recovery of normal TSH response to TRH (maximum deltaTSH greater than 8 muU/ml) was 16 +/- 5 days. None of the euthyroid nongoitrous patients ever hyperresponded to TRH; their average maximal deltaTSH was 24.5 +/- 2.2 muU/ml. Serum T4 fell below normal in 4 euthyroid non-goitrous patients, reaching lowest values at 4(0) to 28 days. While serum T4 was low, deltaTSH was subnormal. Normal increments of T4 and T3 after TRH occurred at 19 +/- 5 and 22 +/- 6 days, respectively. In the 5 goitrous patients, patterns of recovery of pituitary and thyroid function assessed by the same parameters were much less consistent. In the 5 hypothyroid patients, the mean(0) duration of suppressed basal TSH and suppressed deltaTSH was 13 +/- 3 days; mean time to attain a supranormal basal TSH (greater than 8 muU/ml) was 16 +/- 4 days and to reach a supranormal deltaTSH (greater than 38 muU/ml) after TRH was 29 +/- 8 days. Following prolonged thyroid therapy in euthyroid patients, recovery of normal TSH responsiveness to TRH preceded recovery of the normal T3 and T4 response to TRH by 3 to 6 days. Basal serum TSH may be used to differentiate euthyroid from hypothyroid patients 35 days after withdrawal of thyroid therapy; the response to TRH does not improve this differentiation.

Nombres de culturistas obesos por casos de hipotiroidismo? Hay alguna fuente, cual?

Puede ser que una persona tenga problemas tiroides con anterioridad, y meter hormonas tiroides pueda influir y acelerar procesos degenerativos(0) del funcionamiento normal... pero en los estudios que postee muestran que en personas sanas, no habria porque preocuparse.

Evidentemente,(0) hay otros efectos secundarios a tener en cuenta.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215652#pid215652


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posted on 11-7-2009 at 00:08:10.103 Permalink
El argumento de entrada me parece no aplicable. Las dosis que se utilizan en el estudio mencionado no son comparables las utilizadas en el dopaje. No creo que ningún médico en su sano juicio, ni ningún voluntario, se prestaría a un estudio con dosis altas.

Buscar estudios a estos niveles creo que es una labor estéril. A niveles terapéuticos puedes encontrar hasta de pacientes que erróneamente han sido tratados como hipotiroideos(0) por más de 20 años y al suspender la medicación han recuperado sus niveles de producción endógena.

Por otra parte demostrar una alteración de la producción de hormonas tirodeas de por vida es difícil porque los efectos secundarios (por ejemplo, en otros órganos) pueden ser suficientemente graves como para no permitirlo aunque a largo plazo hay ejemplos recientes como el de Ronaldo (según se dijo en prensa).

Por último, para hacer un proceso constructivo, el uso de hormonas tirodeas es uno de los factores de riesgo reconocidos(0) académicamente de la tiroiditis que, como sabemos, puede implicar una destrucción de tejido tiroideo y un episodio de hipertiroidismo seguido de otro de(0) hipotiroidismo de más largo plazo. Si la destrucción es importante o se atrofia la glándula el hipotiroidismo es crónico.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215655#pid215655

Kile
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posted on 12-7-2009 at 01:21:40.412 Permalink
El estudio se fundamento en tratar posibles complicaciones como nodulos por ejemplo, en la cual se requeria una diminucion de las hormonas tiroideas, una persona HIPOTIROIDEA, tiene que suplementarse con farmacos de por vida, no es que se arregle por que si.

Se pueden extrapolar los resultados del eje hormonal con el eje tiroideo, los estudios con testosterona, la mayoria son en dosis bajas, el efecto es el mismo, se suprime el eje y se recupera.. SIN IMPORTAR SI SON 100mg(0) o 1000mg, leer sobre ello en Mind And Muscle.

He tenido la oportunidad de preguntar a medicos y dicen que toda la teoria, y por lo pronto(0) la practica actual, sigue afirmando que es un eje el cual tiende a reponerse.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215718#pid215718


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posted on 12-7-2009 at 01:40:50.515 Permalink
Si tienes la oportunidad tendría curiosidad por preguntarles si la suplementación a largo plazo con 1 g. de liotironina (si da(0) igual la cantidad, vamos a hacerlo "bien") dos veces diarias, puede provocar un hipertiroidismo inducido capaz de dañar la glándula y también si una vez provocado el daño, el hipotiroidismo crónico sería algun día recuperable.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215719#pid215719

RubenAlcoy





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posted on 12-7-2009 at 22:46:20.206 Permalink
Yo creo que si se atrófia la glándula(0) el daño es irreversible.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215741#pid215741

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posted on 14-7-2009 at 00:20:10.103 Permalink
Yo no tengo(0) ni idea,pero lo subo que interesa.


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Kile
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posted on 14-7-2009 at 22:50:10.103 Permalink
Esta bien lo que planteas, peor segun me dicen, te fuiste a lso extremos.

En lo personal considero que una dosis de 1g de cualquiera de los analogos que se pueden conseguir en el mercado generaria problemas cardiacos(0) (los cuales considero muchos y desconozco que tan graves podrian ser ya que no hay datos estadisticos sobre utilizaciones "accidentales" tan elevadas. cuando se hablan de dosis altas, se refieren a dosis como 150 o 200mcg de t3 maximo (ya que hay casos empiricos que se pueden observar en especial en niveles competitivos) los analogos de las hormonas tiroides, no generan anticuerpos contra la tiroides, como pasa en la mayoria de los farmacos que generan tiroiditis.(0) Me gustaria ver estudios sobre la utilizacion a largo plazo o altas dosis, que generen tiroiditis.

[Editado el 14-7-2009 22:51 por Kile]


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posted on 14-7-2009 at 22:58:20.206 Permalink
Claro, por mostrar de forma más clara el comportamiento yendo al extremo y en la hipótesis de que las posibles graves complicaciones no te llevan de por medio. 1 g. es una auténtica burrada,(0) las dosis terapéuticas de T4 está en el orden de 25, 50, 100 mcg. (la conversión de T4 a T3 creo recordar que está alrededor del 25%).

A mi también me gustaría ver esos estudios pero no los va a haber porque incluso en dosis mucho más bajas si no existen ni de casos accidentales, menos aún de voluntarios sanos. Los competidores, como diría House, siempre mienten porque maximizan los resultados y minimizan u ocultan los problemas y las enfermedades asociadas,(0) y como no aceptarán estar ingresados bajo vigilancia, otra posibilidad menos para estudio. Esto no elimina el hecho de que el consumo de hormonas tiroideas siga siendo considerado uno de los factores de riesgo de la tiroiditis.


Source Culturismo Digital: http://foro.culturismodigital.com/threads/dopaje-y-hormonas-tiroideas/00019480?pid=215916#pid215916


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